Ons laatste Nieuws
Bekijk alle nieuwsberichten op farmaactueel.nl
14 okt
Webcast: Tarief 2012 is kostendekkend bij € 7,97
Op het symposium van het Noorden gaf Marcel Dost een presentatie over de onzekerheden in de bedrijfsvoering van een apotheek. Een verrassende presentatie. Nu als webcast, een service van FarmaActueel©
Op het symposium van het Noorden gaf Marcel Dost een presentatie over de onzekerheden in de bedrijfsvoering van een apotheek. Een verrassende presentatie. Nu als webcast, een service van FarmaActueel©
ANH JANSEN
15-10-2011
09:47
WMG gemiddeld meer dan 5 euro? WMG voor de baxter gaat naar 2.50 en ANZ naar 22 euro voor iedere prestatie, behalve de weeklevering, die blijft 2.50, ook tijdens de ANZ. En de wmg voor ter hand stelling? Die wordt 5.45 of daaromtrent. Max max. Als je dat allemaal middelt kom je bij Menzis uit op een gemiddeld wmg tarief van nog geen 5 euro. (EU is 2x ths tarief, en het aantal EU's blijft dalen)
Menzis geeft tevens aan dat in 2013 het tarief fors zal dalen om zo de prestaties die de NZa heeft opgelegd te kunnen betalen. Aan farmaceutische zorg wil Menzis niets meer uitgeven dan de prijs van het doosje en de postzegel die daarvoor nodig is.
Ketenzorg komt eraan. Allerlei prestaties die binnen de keten vallen worden niet gecontracteerd bij apotheekhoudenden. Zorgplicht ligt bij Menzis en dat heeft Menzis goed door. Nu de KNMP nog. (en Napco)
Enige uitweg: Menzis noemt Z-index als referentie voor de Advies Inkoop Prijs. Welke Z-index? Is Z-index gepatenteerde naam? Neen?
KNMP weet wat haar te doen staat.
Achmea en Z en Z hebben het spel nog beter door: vrije prijzen? Geen probleem. Wij hanteren onze prijs en jullie apothekers mogen declareren wat jullie willen, maar wij betalen onze prijs uit. Inclusief claw back.
En de KNMP spreker tijdens het KNMP congres, zie de webcast, Jean Hermans, vond het een heel goed idee van Achmea; bevriezen van de Advies Inkoop Prijzen. Een heel goed idee. Legt het risico geheel bij de apotheekhoudenden.
250 man KNMP is op weg naar Lourdes om te bidden voor een forse daling van het Engelse Pond.
KNMP. Moet dringend een zeer goede Politiek Assistent inhuren zoals de ZN en ZN-leden al jaren doen.
Menzis geeft tevens aan dat in 2013 het tarief fors zal dalen om zo de prestaties die de NZa heeft opgelegd te kunnen betalen. Aan farmaceutische zorg wil Menzis niets meer uitgeven dan de prijs van het doosje en de postzegel die daarvoor nodig is.
Ketenzorg komt eraan. Allerlei prestaties die binnen de keten vallen worden niet gecontracteerd bij apotheekhoudenden. Zorgplicht ligt bij Menzis en dat heeft Menzis goed door. Nu de KNMP nog. (en Napco)
Enige uitweg: Menzis noemt Z-index als referentie voor de Advies Inkoop Prijs. Welke Z-index? Is Z-index gepatenteerde naam? Neen?
KNMP weet wat haar te doen staat.
Achmea en Z en Z hebben het spel nog beter door: vrije prijzen? Geen probleem. Wij hanteren onze prijs en jullie apothekers mogen declareren wat jullie willen, maar wij betalen onze prijs uit. Inclusief claw back.
En de KNMP spreker tijdens het KNMP congres, zie de webcast, Jean Hermans, vond het een heel goed idee van Achmea; bevriezen van de Advies Inkoop Prijzen. Een heel goed idee. Legt het risico geheel bij de apotheekhoudenden.
250 man KNMP is op weg naar Lourdes om te bidden voor een forse daling van het Engelse Pond.
KNMP. Moet dringend een zeer goede Politiek Assistent inhuren zoals de ZN en ZN-leden al jaren doen.
henricop
15-10-2011
00:54
Ebitda is inderdaad bedrag na aftrek alle kosten, dus ik neem aan ook de loon/beloning van de apotheker. Van dat geld moet de rente betaald worden,
Overigens heb ik het Menziscontract ingezien. Wmg regel is gemiddeld ruim meer dan de 5 euro.
Dus dat bedrag klopt niet.
Maar de beuk zal erin gaan. Zal wel titreren worden op xx apotheken, hoewel die managers dat waarschijnlijk ook niet kunnen.
Heb het eerder gezegd waar Hugo H en de NZa het aantal apotheken wilden verlagen en het niet lukte zijn het nu de ZN. Klonen die het klusje moeten klaren.
Overigens heb ik het Menziscontract ingezien. Wmg regel is gemiddeld ruim meer dan de 5 euro.
Dus dat bedrag klopt niet.
Maar de beuk zal erin gaan. Zal wel titreren worden op xx apotheken, hoewel die managers dat waarschijnlijk ook niet kunnen.
Heb het eerder gezegd waar Hugo H en de NZa het aantal apotheken wilden verlagen en het niet lukte zijn het nu de ZN. Klonen die het klusje moeten klaren.
ANH JANSEN
14-10-2011
22:28
EBITDA is een term die gebruikt wordt in de financiële wereld.
EBITDA is een maatstaf voor de brutowinst na aftrek van overheadkosten van een bedrijf.
De Nederlandse vertaling is verdiensten voor aftrek van interest, belastingen, afschrijvingen op activa en afschrijvingen op leningen en goodwill, dit is ook de letterlijke inhoud van het begrip (ook wel bedrijfskasstroom genoemd). Het wordt gebruikt als maatstaf voor de winst die een onderneming haalt met haar operationele activiteiten zonder dat hier kosten en opbrengsten van de financiering in verwerkt zitten.
Henricop: 3% is zonder het norminkomen van de apotheker. Kosten van financiering moeten er ook nog uit worden betaald.
En Medsen is gegaan van Mediq naar Escura.
In de USA is 50% nog zelfstandige apotheken. Allemaal mamma en pappa zaken in familie panden, afbetaald en zonder enige investering of innovatie. Sterft vanzelf uit.
De overige 50% zijn de ketens van een grootte waarvan Mediq alleen maar kan dromen. De enige winstgevende is Walgreens. En die maakt de winst uit de OTC, de fish en chips.
Met kortingscoupons.
Marcel Dost geeft het aan. Verzekeraars worden gemanaged en managers hebben geen oog voor ebitda's van hun leveranciers. Ondernemers kijken verder vooruit. Managers kijken niet verder dan hun eigen periodiek en loonschaal.
Prima webcast. Wake up call voor leden en niet-leden.
Maak maar een businessmodel openbare apotheek categorie overigen, de benchmark van de NZa nota bene tot 2012, op basis van 5 euro per wmg regel.
Vrije prijzen impliceert geen norm inkomen dus.
Zorgplicht berust geheel bij de zorgverzekeraars, die moeten voldoen aan hun zorgplicht. Daartoe zijn zij geheel vrij zorg in te huren om te kunnen voldoen aan hun functioneel omschreven ziektekostenpolissen. Slechts de eerste NZa prestatie is voorbehouden aan apotheekhoudenden. Het muntje is ook bij de KNMP nog niet gevallen.
EBITDA is een maatstaf voor de brutowinst na aftrek van overheadkosten van een bedrijf.
De Nederlandse vertaling is verdiensten voor aftrek van interest, belastingen, afschrijvingen op activa en afschrijvingen op leningen en goodwill, dit is ook de letterlijke inhoud van het begrip (ook wel bedrijfskasstroom genoemd). Het wordt gebruikt als maatstaf voor de winst die een onderneming haalt met haar operationele activiteiten zonder dat hier kosten en opbrengsten van de financiering in verwerkt zitten.
Henricop: 3% is zonder het norminkomen van de apotheker. Kosten van financiering moeten er ook nog uit worden betaald.
En Medsen is gegaan van Mediq naar Escura.
In de USA is 50% nog zelfstandige apotheken. Allemaal mamma en pappa zaken in familie panden, afbetaald en zonder enige investering of innovatie. Sterft vanzelf uit.
De overige 50% zijn de ketens van een grootte waarvan Mediq alleen maar kan dromen. De enige winstgevende is Walgreens. En die maakt de winst uit de OTC, de fish en chips.
Met kortingscoupons.
Marcel Dost geeft het aan. Verzekeraars worden gemanaged en managers hebben geen oog voor ebitda's van hun leveranciers. Ondernemers kijken verder vooruit. Managers kijken niet verder dan hun eigen periodiek en loonschaal.
Prima webcast. Wake up call voor leden en niet-leden.
Maak maar een businessmodel openbare apotheek categorie overigen, de benchmark van de NZa nota bene tot 2012, op basis van 5 euro per wmg regel.
Vrije prijzen impliceert geen norm inkomen dus.
Zorgplicht berust geheel bij de zorgverzekeraars, die moeten voldoen aan hun zorgplicht. Daartoe zijn zij geheel vrij zorg in te huren om te kunnen voldoen aan hun functioneel omschreven ziektekostenpolissen. Slechts de eerste NZa prestatie is voorbehouden aan apotheekhoudenden. Het muntje is ook bij de KNMP nog niet gevallen.
henricop
14-10-2011
22:03
Die 7,97 van Dost is ook de mening van de KNMP. (lezing was i.s.m. de KNMP) Dat is gek want de KNMP voert bezwaar tegen tarief 2011 van € 7.94!
Verschil zit in aantal apotheken: NZa: ??? Dost 35 stuks.
Wie is er klant bij Dost? Eerlijke dwarsdoorsnede of alleen grote of kleine jongens?
3% op omzet van 3 miljoen = € 90.000. in of exclusief norminkomen? (of bestaat dat volgend jaar ook niet meer?? KNMP) Dat is wel belangrijke vraag, die niet beantwoord wordt. Ebitda is volgens de boekjes inkomsten minus alle kosten, behalve de fiancieringslasten. Dan zou dat in NZa termen overvloed zijn en kan er op 90000 receptregels (2011) nog een eurootje af.
Zorgverzekeraars zullen mikken op apotheeksluitingen en schaalvergroting. Dan kan de receptregel fors lager worden.
Verschil zit in aantal apotheken: NZa: ??? Dost 35 stuks.
Wie is er klant bij Dost? Eerlijke dwarsdoorsnede of alleen grote of kleine jongens?
3% op omzet van 3 miljoen = € 90.000. in of exclusief norminkomen? (of bestaat dat volgend jaar ook niet meer?? KNMP) Dat is wel belangrijke vraag, die niet beantwoord wordt. Ebitda is volgens de boekjes inkomsten minus alle kosten, behalve de fiancieringslasten. Dan zou dat in NZa termen overvloed zijn en kan er op 90000 receptregels (2011) nog een eurootje af.
Zorgverzekeraars zullen mikken op apotheeksluitingen en schaalvergroting. Dan kan de receptregel fors lager worden.
ANH JANSEN
14-10-2011
21:40
Als je weet dat Menzis momenteel contracten aanbiedt met een gemiddeld wmg tarief van nog geen 5 euro, met een claw back van 6.5% en aftopping 7 euro per wmg regel en met een doorgevoerd preferentie beleid in combinatie met LPG op de Z-index prijstaxe (Menzis zegt er niet bij welke Z-index prijslijst, foutje van Menzis) en de paniek van Marcel Dost en zijn 35 apotheken is begrijpelijk. Dan ga je voor de laatste 4 cijfers achter de komma.
Marcel Dost zegt niets anders dan Achmea zorginkoper Eisenga tijdens KNMP congres. Alleen Marcel dost zet er cijfers bij.
Menzis zet met 5 euro per wmg regel de toon. Als eerste. Volgens Leon Tinke is dat een nadeel voor Menzis. De andere verzekeraars gaan daar onder door om klanten van Menzis te kunnen afsnoepen.
Verzekeraars hebben de zorgplicht. Een nuancering die de apotheekhoudenden, en met name de KNMP, nog steeds niet snapt. Marcel Dost snapt het wel. Apotheekhoudenden kunnen dan ook in het systeemmodel Zorgstelsel 2006 nimmer in de "lead" zijn. Jammer dat Marcel Dost niet op riep tot boycot van financiering LSP/EPD doorstart uit eigen middelen. Dat is pas een verkeerd signaal richting verzekeraars: "jullie willen 20 miljoen euro of meer betalen voor dat ICT project? En nog wel uit "eigen" middelen? Die "eigen" middelen zijn van ons. Dat is "ons" premie geld. We betalen jullie nog steeds teveel. Menzis had het door en zet in op 5 euro per regel. Eens zien of die 7.98 van Marcel Dost daadwerkelijk kostendekkend is.
Prestatie indicator kostendekkend tarief: aantallen omvallende apotheken. De SFK komt met de cijfers.
Onderzoek heeft uitgewezen dat mensen slecht nieuws wegfilteren. Slechte nieuws van Marcel Dost is oud nieuws voor degenen die al jaren geleden het kostendekkend tarief op 9.10 hebben berekend, zonder Bonussen en Kortingen. Die mogen de zorginkopers van ZN en Zn-leden bij elkaar schrapen. Dat zijn toch zulke goede inkopers?
Presentatie is geweldig. Dank.
Marcel Dost zegt niets anders dan Achmea zorginkoper Eisenga tijdens KNMP congres. Alleen Marcel dost zet er cijfers bij.
Menzis zet met 5 euro per wmg regel de toon. Als eerste. Volgens Leon Tinke is dat een nadeel voor Menzis. De andere verzekeraars gaan daar onder door om klanten van Menzis te kunnen afsnoepen.
Verzekeraars hebben de zorgplicht. Een nuancering die de apotheekhoudenden, en met name de KNMP, nog steeds niet snapt. Marcel Dost snapt het wel. Apotheekhoudenden kunnen dan ook in het systeemmodel Zorgstelsel 2006 nimmer in de "lead" zijn. Jammer dat Marcel Dost niet op riep tot boycot van financiering LSP/EPD doorstart uit eigen middelen. Dat is pas een verkeerd signaal richting verzekeraars: "jullie willen 20 miljoen euro of meer betalen voor dat ICT project? En nog wel uit "eigen" middelen? Die "eigen" middelen zijn van ons. Dat is "ons" premie geld. We betalen jullie nog steeds teveel. Menzis had het door en zet in op 5 euro per regel. Eens zien of die 7.98 van Marcel Dost daadwerkelijk kostendekkend is.
Prestatie indicator kostendekkend tarief: aantallen omvallende apotheken. De SFK komt met de cijfers.
Onderzoek heeft uitgewezen dat mensen slecht nieuws wegfilteren. Slechte nieuws van Marcel Dost is oud nieuws voor degenen die al jaren geleden het kostendekkend tarief op 9.10 hebben berekend, zonder Bonussen en Kortingen. Die mogen de zorginkopers van ZN en Zn-leden bij elkaar schrapen. Dat zijn toch zulke goede inkopers?
Presentatie is geweldig. Dank.
ANH JANSEN
14-10-2011
18:48
Prima verhaal. Verplichte kijk en luisterstof voor alle leden en niet-leden van de KNMP.
Kop is niet volgens de webcast. Marcel Dost weet het tarief ook niet wegens de veranderingen en variabelen. Genoemde 7.98 heeft andere waarde. Denk aan claw back e.d.
Ongelijk speelveld is evident. Ziekenhuizen, academische ziekenhuizen hebben andere financieringsmodellen. Zijn staatsapotheken. Oneerlijke concurrentie. Krentenpikkers als Thuisapotheek en nieuwe toetreders.
Ebitda apotheek 2.60. Albert Heijn: 7.29. Anno 2011 kan je beter investeren in franchise AH.
Tarief 2012 is onbekend: 7.98? claw back, gecontracteerde prestaties, eu of tu? baxter?
Voor een normale Ebitda van 4,97% is een wmg regel van gemiddeld 9,10 nodig. Volgens Marcel Dost. Dat is het tarief dat Marcel Dost heeft berekend, maar niet wil noemen.
9.10. De waarde die JCK en ANHJ al jaren eerder hebben berekend. 9.10 is kostendekkend, maar we gaan het niet krijgen. Rol van verzekeraars is die van sappenpers.
Maak maar een Businessmodel met daling inkomsten 15 tot 20% en dan zijn we nog optimistisch.
Dank voor de webcast. Voortreffelijk.
Vraag is alleen nog hoe Jan Smits durfde te verklaren dat er sprake zou zijn van een geleidelijke overgang naar de nieuwe tijd en er niets zou veranderen voor leden van de KNMP. Idem Leon Tinke. Al gaf deze wel aan dat de Claw Back zou blijven bestaan.
Preferentie beleid blijft gewoon bestaan. Er komen de komende 5 jaar nog een fiks aantal nieuwe generieken aan en die buit is voor de verzekeraars. Jan Smits heeft het ook daar bij het verkeerde eind.
Als je dit allemaal weet ben je geen voorstander van het uit eigen middelen financieren van de doorstart LSP/EPD.
Iedere innovatie en investering rechtstreeks laten financieren door de verzekeraars. Zij hebben zorgplicht en de regie en de centen. Laat hen dan ook de verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid.
Kop is niet volgens de webcast. Marcel Dost weet het tarief ook niet wegens de veranderingen en variabelen. Genoemde 7.98 heeft andere waarde. Denk aan claw back e.d.
Ongelijk speelveld is evident. Ziekenhuizen, academische ziekenhuizen hebben andere financieringsmodellen. Zijn staatsapotheken. Oneerlijke concurrentie. Krentenpikkers als Thuisapotheek en nieuwe toetreders.
Ebitda apotheek 2.60. Albert Heijn: 7.29. Anno 2011 kan je beter investeren in franchise AH.
Tarief 2012 is onbekend: 7.98? claw back, gecontracteerde prestaties, eu of tu? baxter?
Voor een normale Ebitda van 4,97% is een wmg regel van gemiddeld 9,10 nodig. Volgens Marcel Dost. Dat is het tarief dat Marcel Dost heeft berekend, maar niet wil noemen.
9.10. De waarde die JCK en ANHJ al jaren eerder hebben berekend. 9.10 is kostendekkend, maar we gaan het niet krijgen. Rol van verzekeraars is die van sappenpers.
Maak maar een Businessmodel met daling inkomsten 15 tot 20% en dan zijn we nog optimistisch.
Dank voor de webcast. Voortreffelijk.
Vraag is alleen nog hoe Jan Smits durfde te verklaren dat er sprake zou zijn van een geleidelijke overgang naar de nieuwe tijd en er niets zou veranderen voor leden van de KNMP. Idem Leon Tinke. Al gaf deze wel aan dat de Claw Back zou blijven bestaan.
Preferentie beleid blijft gewoon bestaan. Er komen de komende 5 jaar nog een fiks aantal nieuwe generieken aan en die buit is voor de verzekeraars. Jan Smits heeft het ook daar bij het verkeerde eind.
Als je dit allemaal weet ben je geen voorstander van het uit eigen middelen financieren van de doorstart LSP/EPD.
Iedere innovatie en investering rechtstreeks laten financieren door de verzekeraars. Zij hebben zorgplicht en de regie en de centen. Laat hen dan ook de verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid.
henricop
14-10-2011
18:39
Bijzonder is ook dat de KNMP deze man blijkbaar inhuurt, die met de 7,97 per 2012 ook het bezwaar van de KNMP tegen het tarief 2011 bij de NZa onderuitschoffelt.
Weer een kolossale blunder van Jan, Jean en Leon
Weer een kolossale blunder van Jan, Jean en Leon
henricop
14-10-2011
18:29
Maar ook de 7,97€ is op drijfzand berekend van slechts 35 apotheken. Als je dan op 4 cijfers achter de komma rekent, dan begin ik bang te worden over de kwaliteit van de adviezen.
henricop
14-10-2011
18:26
Sowieso vreemd verhaal. Man zegt in onderhandelingen betrokken te zijn.Namens een zorgverzekeraar? Dat zet zijn praatje in een raar daglicht.
Vraag me af welke persoon in de zaal weet wat Ebitda is. Ik moest het even opzoeken.
Kostendekkend zegt in 2012 niets. Wel goed is dat de man weergeeft dat IDEA de risico's bij ons neerlegt. Achmea geeft daar een fooi voor. Geldt ook voor couvertmodel. De hoge prijs dwingt mij meer korting te geven aan UVIT dan mij lief is. Moet in 2012 ook hogere receptregel tegenover komen staan. Helaas heeft Jan zonder apotheek nog nooit nagedacht over de streken van die andere Jan zonder apotheek. Spelen vast onder 1 HOEDJE!
Vraag me af welke persoon in de zaal weet wat Ebitda is. Ik moest het even opzoeken.
Kostendekkend zegt in 2012 niets. Wel goed is dat de man weergeeft dat IDEA de risico's bij ons neerlegt. Achmea geeft daar een fooi voor. Geldt ook voor couvertmodel. De hoge prijs dwingt mij meer korting te geven aan UVIT dan mij lief is. Moet in 2012 ook hogere receptregel tegenover komen staan. Helaas heeft Jan zonder apotheek nog nooit nagedacht over de streken van die andere Jan zonder apotheek. Spelen vast onder 1 HOEDJE!
ANH JANSEN
14-10-2011
18:16
Marcel Dost. Wie is hij? Google en gij zult vinden. De KNMP weet ze wel te vinden:
Ortelius Healthcare is een strategisch en financieel advieskantoor gericht op de zorg, veelal apotheek gerelateerd.
Ortelius Healthcare is vernoemd naar een belangrijk cartograaf en uitvinder van de atlas. Ortelius Healthcare voorziet beslissers/managers, vanuit een financieel toekomstperspectief, van adequate informatie en inzichten om veelal moeilijke beslissingen te kunnen nemen. Deze beslissingen zijn moeilijk doordat de impact van een keus groot is en de toekomst onzeker.
Kernbegrippen Ortelius Healthcare:
- financiële adviezen obv kwantitatief onderzoek, gebruik maken van state of the
art kennis en technologie
- richtinggevend in een onzekere toekomst, door onderzoeken en kwantificeren van onzekerheden,
het laten zien van samenhang in onzekerheden en vertalen naar de eigen organisatie en financiële
huishouding
- adviezen worden vertaald naar de day-to-day business (operationeel maken) zodat adviezen ook
praktisch uitvoerbaar zijn. Ortelius Healthcare begeleidt ook de uitvoering
- focus op gezondheidszorg, veelal apotheek gerelateerd
Een aantal adviesgebieden zijn:
- Beleidsontwikkeling
- Ondernemingswaardering
- Fusie en overnames
- (Her) financiering onderneming
- Begeleiding en ontwikkeling van nieuwe zorgconcepten
- Business control (beoordeling en verbetering prestaties)
- Herstructureren van onderneming in problemen
- Impactbepaling van toekomstig beleid en coping met dit beleid
- Risico management
Ortelius Healthcare is een strategisch en financieel advieskantoor gericht op de zorg, veelal apotheek gerelateerd.
Ortelius Healthcare is vernoemd naar een belangrijk cartograaf en uitvinder van de atlas. Ortelius Healthcare voorziet beslissers/managers, vanuit een financieel toekomstperspectief, van adequate informatie en inzichten om veelal moeilijke beslissingen te kunnen nemen. Deze beslissingen zijn moeilijk doordat de impact van een keus groot is en de toekomst onzeker.
Kernbegrippen Ortelius Healthcare:
- financiële adviezen obv kwantitatief onderzoek, gebruik maken van state of the
art kennis en technologie
- richtinggevend in een onzekere toekomst, door onderzoeken en kwantificeren van onzekerheden,
het laten zien van samenhang in onzekerheden en vertalen naar de eigen organisatie en financiële
huishouding
- adviezen worden vertaald naar de day-to-day business (operationeel maken) zodat adviezen ook
praktisch uitvoerbaar zijn. Ortelius Healthcare begeleidt ook de uitvoering
- focus op gezondheidszorg, veelal apotheek gerelateerd
Een aantal adviesgebieden zijn:
- Beleidsontwikkeling
- Ondernemingswaardering
- Fusie en overnames
- (Her) financiering onderneming
- Begeleiding en ontwikkeling van nieuwe zorgconcepten
- Business control (beoordeling en verbetering prestaties)
- Herstructureren van onderneming in problemen
- Impactbepaling van toekomstig beleid en coping met dit beleid
- Risico management
Blijf op de hoogte
Wilt u altijd op de hoogte blijven van de laatste veranderingen en nieuws over Farma-actueel? Vraag de nieuwsbrief aan door uw e-mailadres hieronder in te vullen.