Ons laatste Nieuws
Bekijk alle nieuwsberichten op farmaactueel.nl
27 aug
Duits Hof haalt Nederlandse online apothekers onderuit
Het Duitse Federale Hof van Justitie heeft de genadeklap uitgedeeld aan Nederlandse online apothekers die zich op de Duitse markt richten en zich niets hoeven aan te trekken van vaste prijzen voor voorgeschreven geneesmiddelen. Zij mogen niet langer onder de Duitse prijs duiken.
Het Duitse Federale Hof van Justitie heeft de genadeklap uitgedeeld aan Nederlandse online apothekers die zich op de Duitse markt richten en zich niets hoeven aan te trekken van vaste prijzen voor voorgeschreven geneesmiddelen. Zij mogen niet langer onder de Duitse prijs duiken.
ANH JANSEN
30-08-2012
16:23
Geen KNMP 2.0. De KNMP 1.0 dient geheel te verdwijnen. Kompleet nieuwe organisatie, nieuwe mensen; inclusief politieke en economische afdeling die van wanten weet.
100 jaar ervaring? KNMP 1.0 is als een bancaire instelling; disclaimer is dan ook resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
Convenant 2007 - 2009 dient als ultieme les dat de KNMP het systeemmodel 2006 niet heeft begrepen en ook de verkiezingsboodschappen 2012 laten zien dat de KNMP 1.0 het weigert te snappen.
Zorgmakelaars komen terug met gesprekverslagen waar de honden geen brood van lusten. Zoals voorspelt. Zo werkt het systeemmodel nu eenmaal tot de kruik barst. Dan komt de regulator met een nieuw model. Is een Zero Sum Game.
Een abonnnementstarief past daar niet in. Teveel risico voor de verzekeraar en teveel zekerheid voor de zorgaanbieder. Dat moet in het systeemmodel juist omgekeerd zijn. Dat is de essentie.
En de verzekerden? Die kunnen gaan fietsen om met hun iPad de spreekkamer binnen te komen; zero sum game wentelt uiteindelijk alle risico's af op de burger. De politiek wil die dus geen recht op zorg geven of een wettelijk recht op gedetailleerd omschreven medische hulp, inclusief gratis gang naar de rechter.
KNMP 2.0 zal de fouten van KNMP 1.0 moeten verhelpen. Ander systeemmodel zien te krijgen; terugval optie van Hans Hoogerovorst voor elkaar zien te krijgen. Totaal andere insteek dan KNMP 1.0 die voorstander blijft van het huidige model.
De Zorg is geen Markt. Gereguleerde marktwerking kan dan ook niet. Hans Hoogervorst zei het bij introductie van het systeemmodel 2006: het is een experiment en een experiment moet je kunnen stopzetten. Zelf nam hij zo snel als mogelijk was de benen. Een experiment kan ook ontploffen of anderszins uit de hand lopen. Dat gebeurt nu in Nederland.
100 jaar ervaring? KNMP 1.0 is als een bancaire instelling; disclaimer is dan ook resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
Convenant 2007 - 2009 dient als ultieme les dat de KNMP het systeemmodel 2006 niet heeft begrepen en ook de verkiezingsboodschappen 2012 laten zien dat de KNMP 1.0 het weigert te snappen.
Zorgmakelaars komen terug met gesprekverslagen waar de honden geen brood van lusten. Zoals voorspelt. Zo werkt het systeemmodel nu eenmaal tot de kruik barst. Dan komt de regulator met een nieuw model. Is een Zero Sum Game.
Een abonnnementstarief past daar niet in. Teveel risico voor de verzekeraar en teveel zekerheid voor de zorgaanbieder. Dat moet in het systeemmodel juist omgekeerd zijn. Dat is de essentie.
En de verzekerden? Die kunnen gaan fietsen om met hun iPad de spreekkamer binnen te komen; zero sum game wentelt uiteindelijk alle risico's af op de burger. De politiek wil die dus geen recht op zorg geven of een wettelijk recht op gedetailleerd omschreven medische hulp, inclusief gratis gang naar de rechter.
KNMP 2.0 zal de fouten van KNMP 1.0 moeten verhelpen. Ander systeemmodel zien te krijgen; terugval optie van Hans Hoogerovorst voor elkaar zien te krijgen. Totaal andere insteek dan KNMP 1.0 die voorstander blijft van het huidige model.
De Zorg is geen Markt. Gereguleerde marktwerking kan dan ook niet. Hans Hoogervorst zei het bij introductie van het systeemmodel 2006: het is een experiment en een experiment moet je kunnen stopzetten. Zelf nam hij zo snel als mogelijk was de benen. Een experiment kan ook ontploffen of anderszins uit de hand lopen. Dat gebeurt nu in Nederland.
adiyaman
30-08-2012
00:33
Opzeggen van lidmaatschap KNMP dat is toch niet dat je een KNMP versie 2 wilt stichten in navolging van onderstaand geschil? De K staat voor Koninklijk en dus know-how van tenminste 100 jaar. Autonomie van de apotheker is meer gewaarborgd bij de KNMP dan een KNMP versie 2 die door hebzuchtige niet-apothekers gerund zal worden of heb ik dat verkeerd?
RECHTBANK 'S-GRAVENHAGE
Sector civiel recht
zaaknummer / rolnummer: 347102 / HA ZA 09-3039
Vonnis van 9 november 2011
in de zaak van
de vereniging met volledige rechtsbevoegdheid
KONINKLIJKE NEDERLANDSE MAATSCHAPPIJ TER BEVORDERING DER
PHARMACIE ("KNMP"),
gevestigd te 's-Gravenhage,
eiseres in conventie,
verweerster in reconventie,
advocaat mr. P.J.M. von Schmidt auf Altenstadt te ‘s-Gravenhage,
tegen
de besloten vennootschap met beperkte aansprakelijkheid
ID/FARMA B.V.,
gevestigd te Maarssen,
gedaagde in conventie,
eiseres in reconventie,
advocaat mr. D.J. Mensink te Groningen.
RECHTBANK 'S-GRAVENHAGE
Sector civiel recht
zaaknummer / rolnummer: 347102 / HA ZA 09-3039
Vonnis van 9 november 2011
in de zaak van
de vereniging met volledige rechtsbevoegdheid
KONINKLIJKE NEDERLANDSE MAATSCHAPPIJ TER BEVORDERING DER
PHARMACIE ("KNMP"),
gevestigd te 's-Gravenhage,
eiseres in conventie,
verweerster in reconventie,
advocaat mr. P.J.M. von Schmidt auf Altenstadt te ‘s-Gravenhage,
tegen
de besloten vennootschap met beperkte aansprakelijkheid
ID/FARMA B.V.,
gevestigd te Maarssen,
gedaagde in conventie,
eiseres in reconventie,
advocaat mr. D.J. Mensink te Groningen.
Billie
29-08-2012
22:26
"Als de zelfstandige apothekers KNMP lidmaatschap zouden opzeggen, zouden de bestuurders op de Alexanderstraat toch anders piepen? Is dat ooit geprobeerd?"
Ik heb mijn KNMP lidmaatschap 2 jaar geleden al opgezegd (zakelijk en prive). Wie volgt! Ik heb ook mijn "lidmaatschap" op de z-index opgezegd. Waarom betalen voor iets wat geen functie heeft. Ik wordt betaald volgens historische prijzen. De historische prijslijst heb ik al betaald en deze houd ik dus. Volgens de verschillende AIS-en "is het nog niet zo makkelijk, meneer". Volgens mij wel. Het scheelt in ieder geval weer bijna 3000,=
Samen houden we het waterhoofd aan de Alexanderstraat in stand of misschien toch niet!!!
Ik heb mijn KNMP lidmaatschap 2 jaar geleden al opgezegd (zakelijk en prive). Wie volgt! Ik heb ook mijn "lidmaatschap" op de z-index opgezegd. Waarom betalen voor iets wat geen functie heeft. Ik wordt betaald volgens historische prijzen. De historische prijslijst heb ik al betaald en deze houd ik dus. Volgens de verschillende AIS-en "is het nog niet zo makkelijk, meneer". Volgens mij wel. Het scheelt in ieder geval weer bijna 3000,=
Samen houden we het waterhoofd aan de Alexanderstraat in stand of misschien toch niet!!!
ANH JANSEN
29-08-2012
22:23
Enige remedie is intrekken van de Z-index KNMP prijstaxe. Alleen de prijsinformatie!
Lobby bij NapCo, Mosadex, Pact, Mediq, ASKA, KNMP levert alleen verbaasde blikken op; hoe moeten we dan prijzen? Alles inklokken?
De lemmingen snappen het spel niet en houden elkaar vast in de val, denkend dat zij de klif nog lang niet zijn genaderd.
Leven zonder centrale prijslijst is zeer goed mogelijk. Aannemers, grootgutters, dakbedekkers, electrobedrijven en ieder andere tak van sport doen niet anders omdat anders de NMa direct een boete uitreikt wegens inbreuk op Mededingingsregels.
NZa en VWS blijven zich openlijk verbazen over gedrag van KNMP en AKSA leden. Dat de NMa niet ingrijpt komt door het Nederlands fenomeen van bewust wegkijken. Daar moet je op getraind worden en NMa bestuursleden worden erop geselecteerd: politieke benoemingen zijn ook in Nederland niet onbekend. De Minister beslist uiteindelijk.
Paul van Bakel weigerde ook de KNMP te verlaten. NapCo weigerde te breken. Mediq weigert te breken. Signaal richting andere kant: er is dus nog steeds wat te halen daar!
Voorzienbaar is dus een verdere verlaging van het THS tarief, verhoging van de vrijwillige bijdrage aan het steunfonds Achmea e.d.
En de KNMP is er voorstander van.
Wat moet je hier nu tegen doen? My oh My?
Lobby bij NapCo, Mosadex, Pact, Mediq, ASKA, KNMP levert alleen verbaasde blikken op; hoe moeten we dan prijzen? Alles inklokken?
De lemmingen snappen het spel niet en houden elkaar vast in de val, denkend dat zij de klif nog lang niet zijn genaderd.
Leven zonder centrale prijslijst is zeer goed mogelijk. Aannemers, grootgutters, dakbedekkers, electrobedrijven en ieder andere tak van sport doen niet anders omdat anders de NMa direct een boete uitreikt wegens inbreuk op Mededingingsregels.
NZa en VWS blijven zich openlijk verbazen over gedrag van KNMP en AKSA leden. Dat de NMa niet ingrijpt komt door het Nederlands fenomeen van bewust wegkijken. Daar moet je op getraind worden en NMa bestuursleden worden erop geselecteerd: politieke benoemingen zijn ook in Nederland niet onbekend. De Minister beslist uiteindelijk.
Paul van Bakel weigerde ook de KNMP te verlaten. NapCo weigerde te breken. Mediq weigert te breken. Signaal richting andere kant: er is dus nog steeds wat te halen daar!
Voorzienbaar is dus een verdere verlaging van het THS tarief, verhoging van de vrijwillige bijdrage aan het steunfonds Achmea e.d.
En de KNMP is er voorstander van.
Wat moet je hier nu tegen doen? My oh My?
MY
29-08-2012
14:52
Collega Adiyaman, bijdrage zoals ik het woord gehanteerd heb is overduidelijk herkenbaar als "op een internetforum een schriftelijke reactie over een bepaalde onderwerp geven". Probeer eens te zwijgen.
adiyaman
29-08-2012
14:17
"Eigen verantwoordelijkheid nemen" dat begint denk ik met ten eerste uit je anonimiteit komen anders dekt je boodschap niet je inhoud. Bovendien is hier helemaal geen sprake van leveren van "bijdragen" aangezien een bijdrage inhoudt een geschrift dat verenigd met anderen wordt uitgegeven. Beter je huiswerk doen zeg ik!
MY
29-08-2012
13:44
Dat begrijp ik collega Jansen. De woorden in de strekking: KNMP durft dit niet, KNMP doet dat niet, KNMP kijkt toe etc vormen dan ook mijn kritiek. Als de zelfstandige apothekers KNMP lidmaatschap zouden opzeggen, zouden de bestuurders op de Alexanderstraat toch anders piepen? Is dat ooit geprobeerd?
Verwijten spuien op internetfora over een beroepsvereniging is toch zinloos als we onze eigen verantwoordelijkheden niet nemen en maar toekijken hoe het vak en de professie verder uitgeknepen worden. Braaf contributie/abonnementen betalen aan KNMP, wurgcontracten blijven tekenen en jaarlijks jaarverslag opsturen naar een verzekeraar die ze nooit leest. Vind je het gek dat politiek ons niet serieus neemt. In de publieke opinie worden we al helemaal niet begrepen.
Verwijten spuien op internetfora over een beroepsvereniging is toch zinloos als we onze eigen verantwoordelijkheden niet nemen en maar toekijken hoe het vak en de professie verder uitgeknepen worden. Braaf contributie/abonnementen betalen aan KNMP, wurgcontracten blijven tekenen en jaarlijks jaarverslag opsturen naar een verzekeraar die ze nooit leest. Vind je het gek dat politiek ons niet serieus neemt. In de publieke opinie worden we al helemaal niet begrepen.
ANH JANSEN
29-08-2012
13:11
MY oh My geeft aan het allemaal nog steeds niet te snappen. In Duitsland trekt de Duitse KNMP de kar en procedeert bij de juiste Rechter tot en met de EU Hof van Justitie. In Nederland zit de KNMP aan de onderhandelingstafels en weigert te gang naar de juiste rechter te maken of aan de onderhandelingstafel op te komen voor de belangen van de openbare apotheken en de extramural farmacie in de breedste zin van het woord. In Duitsland is de Duitse KNMP dan ook tegenstander van het liberaliseringsmodel en in Nederland is de KNMP voorstander. De "grote mond" eenpitters kunnen zich bundelen wat zij willen, maar zij hebben geen zitting aan de onderhandelingstafel waar de KNMP het blijft weggeven. Ook de Nederlandse Rechter kijkt bij bezwaren van eenpitters naar het standpunt van de KNMP. En vergeet daarbij niet dat de Rechter in Nederland de Overheid zeer veel ruimte geeft en alleen ingrijpt bij evident onrechtmatig handelen.
En nu gaat de KNMP bij het Zorgdebat wederom het preferentie beleid aanpakken? Trekken aan een zeer dood paard. Is wettelijk bepaald. De KNMP moet de Z-index intrekken. Dat durft de KNMP niet en waarom niet? Omdat de KNMP daar heel veel geld mee verdiend!
En verder lobbyen voor een kostendekkende THS tarief! Die THS wordt door de KNMP steeds zwaarder belast en de vergoeding blijft dalen. Van de zotte.
My oh My moet zich maar eens wenden tot de KNMP.
Eenpitter bij de NZa: "u heeft helemaal gelijk dat de vrije prijzen alleen toezien op de dienstverlening en niet op de prijzen van de geneesmiddelen, maar de NZa gaat daar niet over, u moet zijn bij de KNMP en VWS GMT".
En beiden geven niet thuis! VWS GMT wacht op de KNMP en de KNMP speelt 3 aapjes spel.
En nu gaat de KNMP bij het Zorgdebat wederom het preferentie beleid aanpakken? Trekken aan een zeer dood paard. Is wettelijk bepaald. De KNMP moet de Z-index intrekken. Dat durft de KNMP niet en waarom niet? Omdat de KNMP daar heel veel geld mee verdiend!
En verder lobbyen voor een kostendekkende THS tarief! Die THS wordt door de KNMP steeds zwaarder belast en de vergoeding blijft dalen. Van de zotte.
My oh My moet zich maar eens wenden tot de KNMP.
Eenpitter bij de NZa: "u heeft helemaal gelijk dat de vrije prijzen alleen toezien op de dienstverlening en niet op de prijzen van de geneesmiddelen, maar de NZa gaat daar niet over, u moet zijn bij de KNMP en VWS GMT".
En beiden geven niet thuis! VWS GMT wacht op de KNMP en de KNMP speelt 3 aapjes spel.
MY
29-08-2012
09:48
De politiek beladen bijdragen van diverse collegae ervaar ik niet als storend. Het venijn richting onze beroepsvereniging en/of bestuursleden zijn opmerkelijk. Laatst zei een accountant dat apothekers grote mond hadden maar weinig lef. Als ik de brutale meningen lees en verder weinig actie zie, ben ik bang dat ik hem gelijk moet geven.
In Duitsland is het anders, dat blijkt.
In Duitsland is het anders, dat blijkt.
Kees zwaan
29-08-2012
09:10
Gruwelijk, het nederlands en de inhoud van sommige comments hier...
Farmavic | 28-08-2012 | 9:40
@Farmavic: Helemaal mee eens. En die zure azijnlucht die vaak op dit forum heerst is al helemaal niet meer te harden.
AW | 28-08-2012 | 9:51
'Comments'=geen Nederlands
Zure azijnlucht: De toevoeging 'zure' is volstrekt overbodig.
Waar gelooft u in?
Wat is uw PIDV(PuntInDeVerte)?
Farmavic | 28-08-2012 | 9:40
@Farmavic: Helemaal mee eens. En die zure azijnlucht die vaak op dit forum heerst is al helemaal niet meer te harden.
AW | 28-08-2012 | 9:51
'Comments'=geen Nederlands
Zure azijnlucht: De toevoeging 'zure' is volstrekt overbodig.
Waar gelooft u in?
Wat is uw PIDV(PuntInDeVerte)?
ANH JANSEN
28-08-2012
15:33
Met azijn kom je niet ver en het resultaat is kort houdbaar; zeiken in de sneeuw geeft maar kortstondig plezier.
Wij doen het tegenwoordig anders; met kopersulfaat of ijzerchloride.
Tegenwoordig worden zinkplaten vooral met kopersulfaat geëtst, en koperplaten met ijzerchloride. IJzerchloride geeft goede resultaten in koper en is minder schadelijk voor gebruiker (etsen met salpeterzuur geeft nitreuze dampen af). Koperetsen hebben als voordeel dat ze ook kunnen worden verstaald (met een dun chroomlaagje van enkele micron) waardoor de plaat niet zo snel slijt, maar vooral de inkt en gekleurde etsinkt, zal niet van kleurtoon veranderen. Gele etsinkt bijvoorbeeld, zal op een zinkplaat heel snel 'oxideren' = bruinig worden, op een koperen etsplaat iets minder en op een verstaalde koperen etsplaat vrijwel niet. Ook wordt het zogenaamde afslaan ook veel makkelijker met een verstaalde etsplaat.
----Dampvrij etsen; Open vizier is dan mogelijk. Met naam en toenaam.
Voor 2006 hadden de etsers gelijk, na 2006 gelijk gekregen en nog steeds. KNMP laat het vreselijk liggen. Angst is altijd een slechte leermeester. Dat laat de KNMP zien. Dag in, dag uit.
Wij doen het tegenwoordig anders; met kopersulfaat of ijzerchloride.
Tegenwoordig worden zinkplaten vooral met kopersulfaat geëtst, en koperplaten met ijzerchloride. IJzerchloride geeft goede resultaten in koper en is minder schadelijk voor gebruiker (etsen met salpeterzuur geeft nitreuze dampen af). Koperetsen hebben als voordeel dat ze ook kunnen worden verstaald (met een dun chroomlaagje van enkele micron) waardoor de plaat niet zo snel slijt, maar vooral de inkt en gekleurde etsinkt, zal niet van kleurtoon veranderen. Gele etsinkt bijvoorbeeld, zal op een zinkplaat heel snel 'oxideren' = bruinig worden, op een koperen etsplaat iets minder en op een verstaalde koperen etsplaat vrijwel niet. Ook wordt het zogenaamde afslaan ook veel makkelijker met een verstaalde etsplaat.
----Dampvrij etsen; Open vizier is dan mogelijk. Met naam en toenaam.
Voor 2006 hadden de etsers gelijk, na 2006 gelijk gekregen en nog steeds. KNMP laat het vreselijk liggen. Angst is altijd een slechte leermeester. Dat laat de KNMP zien. Dag in, dag uit.
AW
28-08-2012
09:51
@Farmavic: Helemaal mee eens. En die zure azijnlucht die vaak op dit forum heerst is al helemaal niet meer te harden.
Farmavic
28-08-2012
09:40
Gruwelijk, het nederlands en de inhoud van sommige comments hier...
adiyaman
28-08-2012
02:13
Apothekers uit Nederland moeten maar eens een keertje bij de buren Duitsland kijken hoe daar de situatie van deze internetapotheek uit Nederland was. Supermarkten en drogisterijen hadden een hoekje die werkte zoals de omstreden "De Thuisapotheek" uit Rotterdam (zie PW advertorial paar PW's terug!). Net zoals mensen nu hun vakantiefoto's laten ontwikkelen bij de supermarkt of drogist konden klanten / patienten hun recept in een bakje doen die zij dan vervolgens na 3-4 dagen konden ophalen. Uit de promotie en aanprijzing van deze werkwijze door het PW (zie PW advertorial De Thuisapotheek) kan niets anders geconcludeerd worden dan dat de KNMP voorstander is van deze manier van geneesmiddelendistributie. Ik ben dan ook benieuwd in wat voor standpunt de KNMP over deze genadeklap gaat innemen!
adiyaman
28-08-2012
02:02
In Nederland is alles te koop in ruil voor geld. Ook gegevens van patienten, zie laatselijk nog gepubliceerd in PW advertorial over de thuisapotheek. Ook handel in viagra opiaten en tal van andere geneesmiddelen werd via Nederland verkocht aan klanten in de USA. Totdat Nederland op de vingers getikt werd door buitenlandse autoriteiten en de Nederlandse justitie slechts lichte tikken gaf middels financiele boetes. Zo verschafte Nederland ook trainingskampen en militaire training aan terroristen middels de trainingen voor de PKK die met moeite door dwang van de VS als terroristische organisatie werd gedwongen te bestempelen. Nu is Nederland weer door belangrijke handelspartner Duitsland min of meer op de vingers getikt. Dat is een leuke visitekaartje voor Nederland die oktober het FIP congres gaat organiseren. Dan moet je wel een zeer dikke huid hebben om dit internationaal te verantwoorden voor onze internationale collega apothekers!
ANH JANSEN
27-08-2012
23:56
Dit vonnis zal standhouden. Heeft te maken met de visie op de volksgezondheid en de rol van de extramurale farmacie daarin. Borging van kwaliteit, toegankelijkheid en bereikbaarheid staat EU staten toe paal en perk te stellen aan de onzichtbare hand van de vrije markt.
Laat de KNMP hier een voorbeeld aannemen. Lobby van de Duitse Apothekersvereniging staat aan de basis van dit vonnis.
Procederen is wel degelijk mogelijk en haalbaar. Je moet alleen maar bij de juiste rechter zijn.
Maar ja. De KNMP is voorstander van marktwerking in de zorg. Dat is het verschil met de Duitse KNMP.
Geen visie.
Laat de KNMP hier een voorbeeld aannemen. Lobby van de Duitse Apothekersvereniging staat aan de basis van dit vonnis.
Procederen is wel degelijk mogelijk en haalbaar. Je moet alleen maar bij de juiste rechter zijn.
Maar ja. De KNMP is voorstander van marktwerking in de zorg. Dat is het verschil met de Duitse KNMP.
Geen visie.
Blijf op de hoogte
Wilt u altijd op de hoogte blijven van de laatste veranderingen en nieuws over Farma-actueel? Vraag de nieuwsbrief aan door uw e-mailadres hieronder in te vullen.